Если недавно купил, то играешь уже в Next-Gen версию с трассировкой лучей как раз и "проапгрейденной" графикой. Релизная версия 2015 года выглядела немного иначе, очень неплохо, но для своих лет.
Я вот тоже взял его на распродаже, и меня графика наоборот не впечатляет. Чувствуется что игре больше 10 лет, даже несмотря на next gen. Да, RT добавляет атмосферности и глубины, но его работу видно далеко не во всех локациях.
Хз.
Скорее дело в рукожопых разработчика чем в технологиях. Есть очень красивые современные игры, которые показывают огромный качественный скачок в графике, в том числе и при помощи технологий. Проблема лишь в том что не все это умеют делать.
Ну и в целом, фарш назад не провернуть и новые технологии становятся нормой со временем.
На чем это мнение основано? Гигантская куча нытья была при каждом релизе, тот же ведьмак 3 в 60 фпс переваривали только топовые карты. Как и большинство игр в нулевых.
И стандарта в 60фпс в целом вообще не существовало, он появился только сильно позже когда железо подросло. 1080p@60fps сейчас можно добиться даже на бюджетных картах, люди уже до 120 добивают.
Той самой оптимизации которую хотят игроки в индустрии не было буквально никогда, это игрушка доступная лишь богатым студиям которые готовы угрохать в нее кучу денег.
А секрет старых игр заключался по большей части в том что каждые два года железо делало чуть ли не х2 в производительности и хирый убогий вчерашний релиз начинал идти без проблем.
Давно уже наблюдаю за этим поклонением старым играм и каждый раз ощущение что те кто жалуются в актуальное время в эти игры не играли) В начале нулевых люди на 20-25 фпс сидели в среднем и были счастливы. Сейчас если меньше 60 опускается то сразу стена плача как все плохо с оптимизацией. При том что многие на 2/4к переползли еще вдобавок. Оптимизация буквально выросла на голову и страдают только отдельные игры. Еще и разница в графике сильно упала, можно играть на лоу/средних и все еще видеть хорошую картинку. Низкая графика же двадцать лет назад превращала игру в картошку.
Я искренне не понимаю людей, которые являются ярыми противниками новых технологий, да и в целом современной AAA индустрии, как будто раньше не было того же, что и сейчас. Они запускают старую игру времен 2007 на своей уже старой какой нибудь 2060s или 1660s и видят в ней высокий фпс, и называют это ОПТИМИЗАЦИЕЙ, не обращая внимания на то, что их карта в несколько раз мощнее топового железа того же 2007 года. Хотя железо тех времен и близко не тянуло игры в 60 фпс. Но если их 2060 не тянет в стабильные 60 фпс какую-нибудь современную игру на высоких, то это проблема не его старой видеокарты, которую пора уже заменить, а ОПТИМИЗАЦИИ.
Это какая то проблема с обманом памяти, может коллективный плач и самовнушение. Сейчас народ сидит до сих пор на той же 1060/2060 и умудряется играть на ней в какие то игры, 3060 вообще практически актуальная карточка. В нулевых если у тебя была карта пятилетней давности то про новые релизы ты мог вообще забыть. Ни 60 фпс ни даже 30, оно просто еле запускалось, как на встройке играть. Я уже молчу про выход каких нибудь новых шейдеров или девятый директ икс когда старые карты игру запустить не могли в принципе.
В принципе я понимаю что железо сейчас стоит дорого и карты выросли в цене. Но камон, и срок их службы и возможности тоже выросли.
Полностью с тобой солидарен. У меня порой складывается ощущение, что люди, состоящие в культе божественной старой оптимизации игр, банально насмотрелись обзоров некомпетентных блогеров, верят в их правоту, даже самостоятельно не проверив правду они говорят или нет. Либо же просто ума палата, я не знаю других объяснений такого ярого хейта новых игр и технологий, которые они привносят с каждым годом, улучшая игры, как графически, так и технически. Я поражаюсь сколько под этим постом таких культистов.
Геймерское сообщество потому что пожиже стало. Раньше были плюс минус увлеченные люди, сейчас просто все подряд, это стало обычным хобби. Плюс люди привыкают к хорошему и начинают думать что всегда так и было и хотят больше. На дтф было как минимум две крупные статьи, одна рассказывала как вообще работает оптимизация и почему ее не могут позволить большинство студий, вторая с графиками показывала как игры работали на релизе в разные годы (спойлер, все плохо). Обе статьи прочитали и забыли.
Но дтф конечно отдельный рак рунета, после убирания минусов аудитория там практически вымылась. Но тем не менее эти люди кричать будут больше всех создавая иллюзию общих настроений.
Вась ты откуда выполз? Заползи обратно а? В КуТри хирачились поголовно 125 у всех было без вариантов, можно было и 300 поставить, только толку не было, оно и 300 выдавало но возникали чисто игровые проблемы, т.е. вот ты вот чего то напейсал что некая индустрия игровая и что 60 фпс никогда не было, так тебя квакеры носом натычут, ты сумасшедший совсем что ли?
Раньше и требований было меньше. Были менее жрущие инструменты и системы, но из этого вытекал плюс, что игры действительно разрабатывали, а не вайбкодили как в современном 3а сегменте.
Это имхо, но катать сейчас в 3а из-за за графики и из ошибочных убеждений обходить стороной инди - вышка копрофилии.
По крайней мере, на лету не могу припомнить ни одной свежей механики в 3А или выдающегося физона. А когда-то для аквафобии отдельный движок писали только ради физона водички...
Предвосхищаю даунвоуты от фанатов ассасинов с колдой.
Конечно, зря что ли миллиарды долларов потратили, чтобы их воссоздать? Но есть два нюанса:
1) Игра будет стоить около миллиона рублей.
2) Игра будет выпущена только на территории США и других стран НАТО. (Как в русских деревнях говорят - aged like a wine)
У них уже в четвёрке была пиздатая физика, которую зачем-то упростили в пятёрке. При этом навесили визуала, чтобы это скрыть. То есть, смотрится вроде и красочнее, но куда менее реалистично
У игры сильно поменялся тон и огромный упор был сделан на онлайн. Где-то физику упростили для освобождения ресурсов, где-то просто настроили по-другому (та же подвеска у машин или гутаперчивость персонажей). У меня язык не повернётся назвать физику пятой части слабой.
Вы просто тут все уже забыли, как мало жило раньше железо. Особенно в нулевых, где новое поколение у nvidia выходило порой чуть ли не каждые полгода. На картинке тест третьей батлы, которая многими запомнилась как хорошо оптимизированная. 60+ фпс обеспечивает весьма удручающее количество карт, хотя это даже не ультра настройки
Вот тоже всегда подымается бровь когда слышу что раньше игры леталели. Летать они начинали спустя 2-3 поколения видеокарт, а на выходе почти все игры что я помню на высоких 40-50 кадров выдавали на предтоп видеокартах (и это не максимальные настройки). Активно играю с 2006года, собирал компы и был в компьютерно клубной движухе, а потом вообще оверклокингом занимался, поэтому хорошо помню как оно было.
Я бы не обобщал. Оптимизация monster hunter wilds и dragon's dogma 2 прям говно на старте продаж были. Только спустя полгода обе эти игры стали работать нормально
Для красивой картинки в игре нужны не сколько технологии и реализм, сколько целостность и стиль. Даже в статике если тени и свет сделаны аккуратно, то всё и без рейтрейсинга выглядит приятно и по глазам не бьёт, даже если где то есть неточности. В динамике это ещё менее заметно. Текстуры если все плюс минус одинакового качества и стиля, а геймплей затягивает, то мозг вскоре сам достроит картинку как нужно. Вот если целостности нет, то всё куда хуже. Потому я очень редко использую моды, когда в одном кадре супер детальный помидор, каджит из пары полигонов и девушка как из корейской ММО - это уже дичь, как её не улучшай.
Элитное знание мяча. Недавно запускал дизонеред и стилизация делает игру бессмертной к устареванию с визуальной стороны. А в анчартеде 4 в статических сценах запекали освещение с лучами и тоже вау как смотрится
Нет, лучи это классно. Да и в старых играх, смотря насколько старых, лучи тоже есть, просто они записанные заранее, а не просчитвваются в реальном времени.
И были с тонной компромиссов. По типу необходимости полной статики окружения. А ещё многие забывают, что такой запечёный свет ест много места на накопителе. Когда все игры полностью перейдут на лучи - будет экономиться значительное количество памяти.
Ты же в курсе, что Lumen – это и есть трассировка лучей ? Только крайне-крайне упрощённая. Из-за чего страдает от бесконечных артефактов, мыла и низкой точностью.
А RTX от нвидии – это самый крутой алгоритм трассировки лучей. Лишённый 99% недостатков реализации от Epic Games. Но, закономерно, и более тяжёлый + работает только с аппаратным ускорением их карт. Когда Lumen создавался с прицелом хоть на телефоны (любое оборудование)
Нет, не согласен. Может, у автора просто железо не позволяет любоваться новинками во всей красе?
Реквием, ремейк Готики или какая-нибудь Прагмата выглядят великолепно, аж челюсть отвисает, и от всего этого "очень нужного современного говнища" они явно хуже не выглядят, скорее наоборот.
Халва при этом может работать на первом пентюхе и вообще без 3D ускорителя (да, там был отдельный софтверный рендер в наследство от Quake, правда, значительно доработанный)
Для меня все еще смешно что халва 1998 хоть и после нескольких патяей спустя года работает как часы, при чем, если не ошибаюсь, она и без этих пачтей прекрасно работала бы
Тем временем Фоллауты нв и 3 просто невыносимые, что даже с модами проблем не оберешься
У меня с Фолычем 3 отдельные флэшбэки, она тварина так крашнулась что винду за собой уносила 2 раза вроде. С патчами сейчас может быть где-то просто вылет случиться, без уничтожении ОС
Тут даже проблема не в этих "технологиях", а в банальной жадности студий, которые вместо того чтобы интегрировать их по нормальному тупо пичкают в игру всё без разбора, даже то, что по факту вообще не нужно (например наниты в Borderlands 4) чтобы сэкономить время и денег. Ну и ещё ублюдский ue5 из-за которого разрабы используют пресеты и забивают на оптимизацию.
Нет. Если это какая-то стилизованная графика аля Бордерлендс или Неверхуд, то они неплохо сохранились за счет своей стилизации. Но большинство игр делалось в условном реализме, который очень плохо состаривается.
P. S. Запусти игры раннего 3д(прим. первая Плойка) и посмотри, как "хорошо" состарилась графика.
Я не понимаю, почему люди мошнят по поводу графики и псевдооптимизации в старых играх? Вот где она там эта таинственная оптимизация? Crysis на железе тех годов не выдавал и близко стабильные 60 fps, запустите и проверьте на 8800 GTX. И дело будет далеко не в оптимизации игры, что она плохая или ещё что-то, а в том, что технологии в игре немного опережающие время были.
А сейчас некоторые люди ноют, что их rtx 2060 super, уже давно старая видеокарта по меркам сегодняшнего дня, или индивиды на 1660, не тянет современные триплэй проекты на ультра, потому что оптимизация. Какая к черту оптимизация, если твоя видюха старая как фекалий мамонта. Обнови железо и не ной.
Пользуюсь всеми технологиями, которые есть на моей видеокарте, пользуюсь я amd rx 9060xt, да там не такие хорошие технологии апслкейла, как на нвидиа, но я все равно доволен, тем как работает fsr 4, в сравнение с 3 версией. Пользуюсь иногда генерацией кадров и не вижу разницы в картинке, у меня нет МЫЛА на экране, а картинка выглядит даже лучше с апскейлерами.
Что до трассировки лучей, то надо быть 47 хромосомным, чтобы не видеть разницу, когда она включена, и когда ее нет. Если вы не видите разницу, или для вас растровая графика лучше, соболезную.
Включите любую игру на PS3 и вы удивитесь какое там мыло и хваленная оптимизация тех годов
RTX против PhysX? Что лучше, играть с хорошей графикой и реалистичными лучами, ИЛИ с хорошей физикой, которая позволяет разрушать, строить, рвать и прочее?
PhysX стал просто встроен во все современные движки в упрощённом виде. Не требуя проприетарных библиотек и тяжёлой реализации. Стала унифицированной. А лучи с первого дня унифицированная технология. Не вижу смысла в твоём комментарии
Да я вижу насколько упрощено все. Аж ничего не ломается и всё остаётся целым. Лучи как бы тоже не унифицированная технология! Почему то на АМД она хуже работает чем на нвидэ.
Всё из-за ебаной темпоралки, пока это было только сглаживание было норм, как только это стал рендеринг волос, растительности, теней, освещения и т.д. и всё нахуй темпоральное - картинка тупо начала сыпаться, если у тебя не нативные 4К, я с Full HD переезжал на 2К в надежде, что это говно уйдёт, но нихуя оно не ушло, игры на Unreal Slop 5 выглядят как дерьмо на любых настройках на 5070
99% новых игр выглядят посредственно. 99% старых игр тоже выглядели посредственно, но мы при сравнении вспоминаем только 1% с хорошим графическим дизайном.
Не согласен. В соседней теме уже писал, у меня был такой парк видюх: 970, 1080 (2к моник) 2080ти (4к и далее Моник), 3090 и 4090 сейчас. Я играю с 1992 года и вижу сплошные плюсы с ртх, генерацией и длсс, распинаться и объяснять не буду ничего, это утопия, и пусть каждый при своем мнении будет.Главное, чтобы мнение складывалось на основе личной игровой практики, а не клоунов с Ютуба и иных платформ где 'эксперты' чешут дичь в 80 процентах случаев.
Да не, графика лучше становится, инструментов для разрабов больше создаётся, проблема в экономии на оптимизации и самой игре. Потери интереса со стороны студий к ней (её делают как товар, а не историю для людей).
Главное не графика а арт дизайн. Ведьмак, киберпанк, dmc 3-5, Borderlands 3, sea of thieves, half live-фы , dishonored, bioshock-ки многие другие афигенные только из-за художников, а не гиперреализма. Та же ГТА 6, ну вот чем она красива? Ничем. А бетнем рыцаль архема? То же реализм, но сделано с душой, не ради бабок. Думаю если у CD PR получится с ведьмаком 4, то там и графика реализм и арт дизайн волшебны по трейлерам
Графоний в принципе вторичен, по отношению к геймплею. Решил перепройти Морровинд в который играл после его выхода. Думал будет кровь из глаз, придётся модить, а нет - играю ванильный с удовольствием.
Когда crysis 1 до сих пор на мультисемплинге x4 выглядит мощнее чем любой современныф проект на анриле - иы забал на шакалах шумы от лучов показать, что бы прям очевидно было.
На самом деле очень от малой части. Как человек который пытается перевести игру 2007 года с старым прямым рендером на отложенный PBR, я понимаю что есть просто огромное количество причин почему для индустрии трассировка лучей это реально спасение и будущее. Просто все эти старые костыли да, они выглядят красиво в рамках проекта изначальной частью которого они являются, но они совершенно не способны к тому чтобы эффективно быстро выдавать те эффекты которые для трассировки делаются с пару отскоклв лучей.
Знали бы вы какой на самом деле для видеокартой болью является отрисовка каждого отдельного динамического источника теней, это буквально для каждого факела сцена должна рендериться 6 раз. А теперь представьте что у вас их десяток и поверх этого ещё в экранном пространстве просчитывается трассировка лучей для АО чтобы создать красивые мягкие тени, а если у вас на сцене ещё и будет источник динамических кубмап отражений в который вы решите запихать все эти же расчеты (а вы не сможете отказаться, ведь тогда отражение визуально будет отличаться от основной сцены). Просто представьте сколько работы, и зачастую лишней приходится делать карточке чтобы нарисовать картинку, которую трассировка рисует просто посылая лучики от камеры ища во что же они по физике попадут
горькая правда. Игра 2014 года фулхд текстуры, объемный свет, тени ультра качества 60+фпс. Новый раннедоступный высер - минимальные настройки, мыло длсс, квадратные тени 40+ фпс с фризами.
Ща просто берут х..юнити или унриал, готовые ассеты, тяп ляп и на стим - несите нам денюжки за ранний доступ и подкидывайте идеи шо с игрой делать дальше.
Поколение ленивых амеб
Не согласен, дум темные века тому пример. Великолепная оптимизация, хорошая картинка и высокий уровень технической грамотности при использовании лучей позволили сделать технологичную и приятную глазу игру. Да есть юбидрочильни которые пилят на с херовой оптимизацией. Но это не проблема технологий, а руководителя проекта.
П.с.
Дум темные века играется на стим деке, чего в принципе просто не ожидаешь
П.с.с
Гляньте разбор лучей дума в ютубчике, есть ролик который объясняет как они сделаны и что это позволило получить в игре
Ну это сравнения хуя и трамвайной ручки. В каждую игру 2010х бы добавил новые технологии, апскейл текстур и поддержку высокого разрешения. Это банально приятнее выглядит.
Ну вот кто напейсал Дьяблу2 и Героев3? Великие люди. А кто нынче пишет всю эту нынешнюю ересь? Дегенераты тик-токеры кто ж ещё. Не забывайте, даже саундтрек у Д2 и ХоММ3 шедевральные. Ну не могут такого, не могут, ни на что не способны. Их девять мильярдов уже, бесполезные недоразумения.
Смотри смотри, Дьябла2 и ХоММ3 не могли не появиться, ну смотри на планетке тогда сколько было 6 мильярдов что ли, это прям дофига, ну вот даже статистически пара игруль появились, потому что нашлись способные хуманы, они не могли не найтись.
А щяс что? Щяс их больше, а игруль то нету. Т.е. эти дегенераты даже теории вероятности противоречат. Это же поразительно. Как такое может быть то? Не может же быть так, что им ну совсем нахрен ничо не надо.
Не согласен, раньше тоже хватало игр которые работаели кое-как, многие уже и не помнят что если игра тянула хотя бы в 24 кадра в секунду, это уже был успех, особенно на ЭЛТ мониторах низкая частота кадров и низкое разрешение ощущалось намного лучше на этих мониторах, то что щас эти игры выглядят хорошо и работают плавно заслуга современного железа, можно играть без просадок, на высоких с максимальным сглаживанием, а железо того времени себе такое позволить не могло. С нытьем насчёт лучиков, длсс, генераторов и тд. я не согласен, лучи позволяют получить невероятный уровень графики, в нектоырых играх прям фотореализм, длсс вообще уже не просто костыль для увеличения фпс, а очень добротное и самостоятельное сглаживание которое выглядит лучше натива, так ещё и немного прибавляет фпс, генератор кадров тоже весьма полезная вещь, в одиночных играх на мониторах с большой герцовкой вообще необходимо, сам имею монитор с разрешением 3440 на 1440 пикселей и частотой 180 гц, видеокарта RTX 4070 Super, натив с таким разрешением и такой герцовкой ей не даётся, вот тут как раз и помогвет длсс и генерация кадров, получаю достойную картинку и высокий фпс. Есть конечно новые игры имеющие действительно плохую оптимизацию, но их и раньше хватало, как по мне все примерно так же как и раньше, уровень графики растёт, технологии меняются, потребность в мощном железе то же, все как и раньше.
Потому, что главное- это работа с дизайном и атмосферой игры. Без этого хоть 8К текстуры добавь- будет уныние. Star Wars Battlefront 2015 или BF 1, TR Underworld или Rise, Alien Isolation, Crysis, Spec Ops: The Line (только часть указал, на деле еще дофига всего) этим играм сколько лет и как же они завораживают, как круто выглядят, ведь у них по мимо технологий - есть стиль. На движке Frostbite с фотограмметрией игры просто синема, так еще и оптимизация великолепная.
Полностью согласен с этой хуйней. Купил себе ноутбук с вполне хорошими хар-ми, думал буду катать во все новый и старые игры на ультрах без фризов и танцев с бубном.... Хуй там, Dying Light - фризы каждые 30 секунд, RDR2 - фризы каждую минуту, Киберпанк - вроде ок, но тож выëбываться стал. В какую игру блят не зайду, везде приходится ебаться как ëбаный Тони Старк с оптимизацией под конкретную игру нахуй.
Вот ноут, кстати:
Lenovo Legion Pro 7 (2025):
-16 дюймов, OLED, 2K, 240Гц, 500нит,
-Intel Core Ultra 9 275HX, 5.40Ггц, 24 ядра,
-RAM 32Гб DDR5 с возможностью расширения до 64Гб,
-SSD 1ТБ M.2+ докупал еще на 1ТБ,
-NVIDIA RTX5070ti 12Гб.
-Windows 11 ключ за 500р.
Чё за хуйня, ребзя? Или мне нужен квантовый компьютер, чтобы тянул всю эту шляпу без дрочева?🤨🙆♂️
Если разраб рукожоп, то дела уже говно, если у него не будет помощников или тех, кто может подправить там, где он что-то не так сделал. А если нет, то игра, скорее-всего, будет хернёй, как по мне
Да потому что все(ну почти) забыли в чём смысл игры, разрабов потащили "делать красиво" и они поперлись как бараны. Их даже не насторожил успех Майнкрафта, Сталкрафта и других "кубических" игр, "мы сделаем красивее" ... Ну делайте чё....
Ну хз, последние игры ремеди, киберпанк со всеми современными технологиями выглядят просто замечательно.
При этом существуют игры наподобие hyper light drifter, disco Elysium или blasphemous, которые тоже очень красивы, просто по-другому.
Тут, имхо, как и во многих подобных спорах суть имеет только отношение разрабов. Кто-то в виду низких бюджетов забивает и делает нейрохрючево, кто-то пытается обыграть и выйти на стилизации. Кто-то имея доступ к технологиям забивает и отдает все на откуп условного пятого анриала, создавая дженерик графон, а кто-то использует технологии для создания уникального визуала и передачи своей идеи
А тепер запускаем те самые старые игры на железе (в том числе периферии) своего времени и настройках, на которых в них играло большинство (дай бог средне-высоких).
Просто интересно, какие такие старые игры выглядят прекрасно по сравнению с новыми? Я знаю одну такую, дерьмак 3 называется, но это исключение и вообще игра тысячелетия, да и не настолько старая. Любая игра начала 10-х сейчас выглядит как кал мамонта, про нулевые я вообще молчу.
Купил на распродаже в стиме nfs hot pursuit remastered(та же игра 2010 года, но с «ремастеред» в названии) И теперь не могу оторваться. Даже обидно немного, что франшизу нфс так проебали.
Я досихпор искренне не понимаю почему во первых консоли не вымерли лол, а во вторых почему люди продолжают терпеть монополию инвидии и всю хуйню что они творят?
Разрабам просто лень оптимизировать, ведь технологий не перестают становится все мощнее, а раньше технологий были хуже и приходилось оптимизировать для пользовательского потребления настолько насколько было возможно
Играю в Скайрим (старый диск, от отца) уже несколько лет. В первый раз конечно, прыгая в повозке, глаза болели от этих кривых физиономий, но потом я понял, что дизайнеры во-первых тогда опередили своё время и во-вторых расставили приоритеты по иному. То же самое с Обливионом (тоже старый диск, мы с ним династия любителей Свитков), может и несовершенная графика полностью покрывается общей красочностью, ЗАДУМКОЙ и чем-то таким непередаваемым
Несколько дней назад перепрошел sniper ghost warrior 3 и какая же это прекрасная игра, уже наверное раз 6 или 7 перепроходил и она до сих пор прекрасна, да багованая местами да есть приколы со звуком(иногда не работает), но какая же это шедевральная игра
А ведь реально обидно что современные разработчики слишком сильно уповают на то, что движок сам сделает графику в то время как дет 100 приходилось максимально изьябфыаться и придумывать стиль и красивое освещение, делать запекание карт, рисовать свет при помощи прозрачных текстур
•
u/AutoModerator Jul 06 '26
Доброго времени суток, ругеймер. Спасибо за опубликованный здесь пост, переходите в наш дискорд сервер: https://discord.gg/RTHwm7z55g
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.